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勝つためのレミリアのキャラ特性考察 とりあえず・・・勝つために、レミリアはどういうことやるのが適したキャラなのか、どういう行動が有効なのかを考えてみる必要があると思う。 基本的なデータから、どういうベクトルのキャラなのかを考察してみることにする。 相対的な特徴列挙 基礎データ参考： http //wikiwiki.jp/sanae/?%B3%C6%A5%AD%A5%E3%A5%E9%B4%F0%C1%C3%A5%C7%A1%BC%A5%BF 移動について 項目 考察 結論 歩き 歩きは早い。美鈴に次ぐ2位。これが意味するところは、歩きによる間合い調整がしやすいということでもある。特にレミリアは地上、空中のダッシュ軌道が必ず一定距離の移動になってしまうため、歩きによる微妙な間合い調整は大事だろう。後ろ歩きによる固め抜けはしやすい部類 歩きによる間合い調整は大事ですね。(ダッシュ軌道が特殊なので) 前ダッシュ ダッシュは特殊である。相手を飛び越してしまうような一定軌道のダッシュである。これが意味するところはグレイズがしづらいということである。ちょっとだけ移動して射撃を消すようなことができず、かならず一定距離は進むし、ジャンプさせられる。相手のジャンプを潜りづらい。さらに、ダッシュ中は空中判定だがガードはできない。利点としては、このダッシュ中に攻撃をすると全てジャンプ攻撃になる。そのため、このダッシュは間合いを詰めながら攻撃を継続するのには優秀。これを使った差し込みと固め継続は強い。 ダッシュは守りに向かないが、攻めは強い 後ろダッシュ 距離は相対的に少し長め。硬直は相対的に普通。でも無敵時間はちょっと短め(1~4Fまで)。あまり起き攻め回避とかではそんなには使えないかも そんなにバックステップに頼った防御行動は強いとは言えない。間合い調整や特殊な状況で使うというくらいか ジャンプ ジャンプは特にいう所はない気がする。普通の速度、普通の軌道。速度がちょっと早めな気はする 特にないです 空中ダッシュ 早い。長めの距離を一瞬で移動する。が、その距離調整はできない。これが意味する所はレミリアの得意間合いというものがダッシュで規定されそうな気がする。すなわち、ダッシュ1回、または、ダッシュ2回でちょうど打撃が届く距離というのが得意間合いになりそうな気がする。何故ならその位置からなら、触りに行きやすく、相手からは触られない気がするから。 空ダで届く間合いを把握しながら空中の移動を心がけたい。差しこみ精度はかなり重要そうな予感 飛翔 ダッシュと同じく、一定距離だけ飛翔する特殊軌道。速度は早いものの、他キャラのように飛翔時間を決めれないので、ちょっとだけグレイズ、長くグレイズということができない。さらに、飛翔後には一瞬硬直がある。さらに飛翔した後に着地すると硬直がある。つまり、相手近くで使うのは危険である。前後の飛翔はダッシュと比べて不利な点が多く(硬直、霊力消費)、わずかな軌道の違い以外では使う理由がない。上下の飛翔は上は空中の相手を追いかけるときに使える。下飛翔は使い所が難しそう。着地すると硬直があるからだが、レミリアではそれほど高く上には行かないため。斜め上飛翔はジャンプ飛距離を伸ばしたりするため重要。斜め下は固めなどで使うくらいか？ 移動が固定なのと硬直のせいで、グレイズや防御行動としては他キャラより劣ってる飛翔。その速度を生かした攻撃面での活躍を期待。 回避結界 地上回避結界は他キャラとほぼ同じ。特にいうところはない。空中回避結界はとにかく早いし、移動距離が長い。これで移動距離が短ければ色々確定反撃があったような気がする。現状ではレミリアのJ6Aの確定を取るために使う。それ以外では空中の後ろ回避結界は早いので、画面中央くらいで使えば安全に逃げれるかも？でも信頼できるほどではないか。 回避結界もそんなに言うことはない。空中回避結界は使い所を考えてみるといいかも。 通常技の性能について 地上打撃 技 考察 結論 近A 早い。7F。打点も高すぎず低すぎず。判定はそこそこ。AAからレバー入れ打撃に以降したり、色々出来るので固めの利用価値も高い。コンボも威力が高いものが多い。ただし、遠Aに化ける距離が意外と近いので、距離把握は大事。レミリアの主力。 これで固めるのが期待値高い。近づいてこれを当てていく。 遠A 貴重な下段ではある。が、発生が遅い上に判定が弱い。どうしても下段で崩したいなら3Aのほうが確実。近Aで暴れるつもりでこれが出ると大抵負けるので距離把握をしておく必要がある。 使うな 2A 発生はそれなり。10F。判定がデカイ。横方向もそこそこ。上方向に強め。レミリア付近ではなく、先端の方が上に判定が強い。なので、密着ではなく、これの先端付近で当てる位置を把握するのが大事。空ガ不可なのでチキガ狩りに使いやすい。この後も打撃、射撃、ディレイなど色々な選択があるので固めのメインルート。割り込みで使うなら、距離に応じて近A、2A、4Aを使い分ける必要があるか。 攻めるときは常に選択肢に入れるべき強さ 3A 発生は遅め。判定弱め。持続長い。貴重な下段。暴れには全く使えないのでもっぱら攻める専門の技。長い持続を生かして、起き上がりに重ねておくとか、下段属性を生かして固め最中に使う。先端当てなら有利フレームなのでそこを意識して当てていく。横に長く、攻撃レベル大なので、グングニルがレンガになる。攻撃維持に使える。 攻めるときに重要かも 4A 近Aの1発目。距離に関係なく打てるので、遠A暴発を防ぐために使う。打点の高さを生かしてチキガ狩りなどに使える。2Aだと近すぎる場合はこっち。普段はダメージが低いが、ドラキュラがあれば話は別。4Aドラキュラは要練習。 2Aや5Aでは今ひとつなケースというのはあるので、これがピンポイントで必要な局面はある。密着に近い距離で相手がやや高い場合とか。ただし、これだけではダメージは低いので、地上、空中でこれを当てた後の行動は意識しておくべきだろう。これで相手の攻撃を断った上でこちらのターンにするイメージ。 6A 発生遅め。範囲弱め。中段。発生と判定の関係上、立ち回りでは使えない。中段を生かして固めで使うことが可能か？2A- 3Aの連係に混ぜるとか？しかし、これで誤ガードさせたとしても継続の攻撃が難しそう。これが必要な局面、6Aでなければならない局面というのが出てくれば意識剃る必要があるかも。 固め中に使えるだろうか？ 空中打撃 技 考察 結論 JA 発生そこそこ9F。判定は大きくはない。持続短め。これを当てると、JAAと派生して追撃したり、色々期待値は高い。但し、相手の打撃とかち合うとあんまり勝てない。よくて相打ちとか。発生速度的に勝てる状況を把握した上で使うのが大事。持続短いのでタイミング重要。 差し込みメインで使うが、出しっぱなしで突っ込むとかイージーな使い方ができない。判定も強くないので、他空中打撃と使い分けが重要。 J2A 発生やや遅め11F。判定は下方向には強いが、横には弱い。ダメージ竹mのカウンターのりターンは大。下にいる相手を狙うために使う。リターンが高いので積極的に狙って行きたい。が、着地硬直があるのと、横に弱いため、空中に逃げられる、スカすと反撃食らう。などがある。JAとの使い分けでせめて行く。めくりが狙えるのでいろいろなところから狙っていく。 リターンが高い。下側の相手に使う。起き上がりにめくりで狙う。つまり攻めで使う。ただし、上に逃げられそうならJAと使い分け J6A 発生遅め15F。持続長め。判定弱い。移動距離が長いので攻撃を当てるだけであれば使いやすい。が、ガードされると跳ね返るので攻撃の持続は不能。地上射撃を撒いてる相手のHJキャンセルを狙って上側に使うとかだろうか。後はコンボ用。台風のときは使いやすい。一部の技で確定反撃を貰うので、相手と画面の位置状況に注意。 当てるとき専用。攻撃の持続が出来ないので、理由がなければ他の空中打撃を優先 J8A 発生やや遅め。判定そこそこ。持続それなり。主にコンボの〆で使う。相手が高く上がって有利フレームがでかい。JAA〆よりも長い。立ち回りで使うのは上の相手を狙うときだろう。ただし、これも、当てただけだとダメージが低いので、当てた後の展開を考えて置く必要がある。 空中の相手に当てたら、そのあとの展開を考えておくこと 地上射撃 B 発生そこそこ。弾速早い。射程短め。中距離までしか届かないので必然的に近づいて使うことになる。ダメージは低め。 つまり、これをダメージソースにして勝つことは期待できない。これは近づくための布石。だが、その用途で言うならば、直後に空ダできる、JB,J2Bのほうが近づきやすい。地上からあえて打つのであれば、直後にサーヴァントを使うなど別の使い方になる気がする。 近づくために使え。 2B 上方向の牽制。発生そこそこ16F。上方向の牽制射撃。上からきそうなときに使う。というか地上の相手には当たらないので使い道がない。2B- 2Cがコンボでつながりながら対空になるので上方向にいいかも。発生16Fなので先においておかないと潰れる。角度が限定的なので、垂直に近い角度で降りてこられたり、衣玖のように外側から当てられるのには無力。角度を考える必要あり。 防御行動として使う。上方向の牽制に。範囲はそれほど広くはないので位置関係を確認してから。 6B 発生遅め19F。2Bよりゆるい角度。相手との位置関係によって2Bと使い分ける必要があるかも。ただし、6Bの角度の相手ならそもそも空中に逃げればいいので、わざわざグレイズされる危険を冒して6Bを使う理由はあまりないかも。遅いし。 イマイチ使い所が分からない。斜め上に射撃巻きたい時に。結局これもダメージは低いので、その後の行動は考える。 C 発生遅め24F。主にコンボや固め用。地上で牽制で出すには中距離では危険だし、かと言って遠距離から出しても、相手にグレイズを強要させれるほどの速度も、範囲も強度もない。相手限定で強度が勝てるので、キャラ対で使っていってもいいかも。但し立ち回りで使うのであれば、サーヴァントの方がグレイズ狩りには強いし、牽制ならB射のほうが早い。チェーンに書き換えてしまったあとは、遠距離で溜めCとかならありか？ 多分、コンボと固め用。立ち回りであえて使うほどのものではない。この射撃強度で勝てる相手専用にキャラ対で使う程度。遠距離で溜めCならあるかもしれない。 2C 発生遅め17F。上方向にのみ当たる。コンボには色々使える。固めには使えない。牽制では空中の相手に使えるが、角度が急でそれほど判定が広くないので、ある程度角度限定。2Bと合わせて牽制に使う。 コンボ用。または、ここぞという時に対空牽制。 空中射撃 JB 発生早め。13F。飛距離は短め。牽制用。地上と違って、直後に空ダや飛翔が使えるので近づきやすい。ただし、J2B- 空ダなどを読まれていると簡単にグレイズからダメージをもらってしまう。これを使う場合は単純に打撃で突っ込む選択を見せておくのも大事か。固めでは運送用としてある程度使うかも。 これで近づくんだ J2B JBとほぼ同じ。角度が下を向いているので地上の相手に使いやすい。相手の位置によってJBと使い分け。 これで近づくんだ JC 地上Cとあまり変わりない。 コンボとかに使う。あまり立ち回りでは使いづらいかも。遠距離溜めCならあるかも J2C 発生そこそこ17F。下側にでるので地上の相手に攻めで使う。牽制とかではあんまり使う技ではないかも。これを使った固め、裏表の起き攻めで活躍しそう。グレイズされると簡単に逃げられるので、打撃と混ぜて使う。 打撃と合わせて攻めるんだ 必殺技の性能と選択 236系 技 考察 結論 ウォーク 発生17F。入力からグレイズ発生。ガードされると正ガードで13F不利。誤ガードでも7F不利。Cは全体フレームが長すぎるので使いづらく、Bだと射程が短い。ゆえに立ち回りで振るという使い方はしずらい。ダメージとlimitが高いのでコンボに使うか、射撃読みの切り返しに使うのが主な用途になりそう。カウンター取れればコンボに持っていけるのでリターンはデカイ。グングニルがあれば連ガになるので固めに使うのもある。 切り返し、コンボ、固めなどで使用。切り返しで使う際は読まれてガードされると危険。他の抜け方と比較して考えて使用。 クロウ 発生やや遅め17F。三段打てる。打撃特性なのとディレイかけれるのを利用した固めに使えそう。攻めだけならウォークより向いているので、ウォークが効かないキャラには使っていいかもしれない。 どうしても固めの強化が必要なときに使うくらいか。 トリックスター 発生32(B),34(c)F。B版は画面中央でめくりを狙うことができる。その他、C版で後ろに移動で相手の攻撃をスカしてから狙うことができる。めくりに関して言うと、見える相手は見える。ガードされると14F不利で密着なのでフルコン確定。フォローとしてグングニルやハートブレイクや、切り返すスカデビや不夜城を入れる必要がでてくる。そのため、これを使うにはデッキ構成が制限を受ける。 レート2000くらいの人がめくり見えないなら使いたいけど、普通に防がれる。デッキ構成が制限され、ウォークを捨てて入れるかというと微妙。 623系 技 考察 結論 クレイドル 発生14F。レベル1から打撃無敵が付与。持続と無敵時間が長く、判定も強い。打撃に対しては安心して使える切り返し。反面、着地まで無防備で着地後も20Fも硬直がある。外せばフルコン。コンボや固めへの利用はほぼ皆無。切り返し専用。 頼れる切り返し。 ロケット 発生13F。上方向に射撃を飛ばす。弾速が早い。上方向の相手を狙う。予め置いておく使い方になるので、基本的には上を多く取ってくる相手なら使ってもいいかもしれない。これ用のコンボはいくつかあるが、実践的にどうだろう。 防御行動として入れるならクレイドルと比べると劣りそう。どのキャラ相手でも、打撃を使われないということはないからだ。 バンパイア 発生33F(B)、38F(C)。ガード不能のつかみ投げ。発生が遅いのでつかむのが至難。持続自体は長いので、起き上がりにちゃんと重ねれるなら強いかも？もしや、ダイヤモンド出すとで使えば強いのでは？ 昇竜を使わない相手になら入れることも、ある、かも。 214系 技 考察 結論 サーヴァント 発生94F。弾速の遅い弾。発生が遅いことを利用して、遠距離から本体と同時に攻撃したり、起き攻め用の設置として使える。これを撒いてからの接近は通常の場合と比べて楽にできる。欠点としてはモーションが長いので遠くとかダウンを取ってからじゃないと使えないこと。相手の射撃でサーヴァントを消されるなら、効果は薄いかもしれない。 これを撒いてから近づくのに使えそう。相手によっては効果が薄い可能性あり。 チェーン 発生105F(B)、21F(C)。Bは設置射撃、Cは差し込み射撃。ダウンの相手にB版を撒いたり、中距離からおもむろにCで差し込みにいく。サーヴァントを失うものの、中距離の立ち回りでは選択肢が増える。起き攻めはサーヴァントと同程度の性能と思う。C版は当てたあとコンボにいけるのでリターン高め。ただし中距離からそれなりに硬直のある技を振るのでリスクもある。サーヴァントとどっちがいいかね。 差し込みに苦労する相手ならこっちかな フォーク 発生25F。強度の高い速射。レミリアには珍しく、高強度。1本あたりのダメージ自体はそれ程高くはない。硬直もあり、これを追っていくことはできないので牽制専用。強度を利用して普段苦手な相手へのキャラ対として使えるかも。 サーヴァント、チェーンとの比較になる。遠距離戦になりやすく、かつ、サーヴァントが効果を発揮しづらい相手に対して有効か 22系 技 考察 結論 アロー 発生35~F。ガードされると着地まで無防備 着地後24F硬直。発生は遅い、ガードされるとフルコンと、いいところが見当たらない技。唯一、台風での使用のみ使い勝手があるかと思う。 基本的に封印 シーリング 発生30(B),34F(C)。天井まではグレイズ当てるのがあまり簡単ではないのと、外した場合の隙を考えると、積極的に使っていける技ではない。使うならサーヴァントとセットがよくある組み合わせ。 積極的に使うのであれば、戦略や立ち回り、デッキも制限を受けると思う。 スティグマ 発生33F。強度の高い射撃を空中から出す。22系では最も被害のない暴発。レミリアには珍しい強度の射撃なので使い道はありそう。立ち回り上、高強度の射撃を撒いてくる相手に対して相殺目的で使うとか。龍の目、うつほ6B、小町C射など。暴発阻止で入れるのも、なくはなさそう。 使うなら、キャラ対として戦略上使って行きたい。暴発防止のために1枚入れても効果は薄いから。使うなら2,3枚入れたい。 スペカについて スペカ 考察 結論 ハートブレイク 発生21F。霊力削り2。かなり多くの技から連ガ構成にできる。ただし、撃ったあとの硬直が大きいので継続するのは難しい。コンボに入れるのもいいだろう。 コンボや固めの底上げに入れるのもありだろう。 デーモンキング 発生18F。固めに使えない。が、コンボに使えるのと、隙消しに使いやすい。あとは天候操作か。 ダメージの底上げに使えなくもない。が、他のスペカとの選択になる。 不夜城 発生13F。完全無敵。切り替え使用スペカ。霊力削りは殆ど無い。発生が早いのでコンボに入れやすいかもしれない。 もっぱら切り返し用。が、リスクは高め バッドレディ 発生33F~。デカイ判定で一発のダメージがでかいグレイズ攻撃。台風で使うか射撃読みで使う。 メタっぽいカード ミゼラブル 発生30F～。霊力削りの量が多い磨耗射撃。最後の削りで使えるかも。あまりコンボには向いていない。 止め専用っぽい。が、入れても悪くはないだろう グングニル 発生21F。様々な技から連続ガードにできて、かつ、ガード後の有利フレームが大きいので攻めを継続できる。コス4にしてはダメージも高い。壊れスペカ。 非想天で最強のスペカ。勝ちたいなら4枚入れるべき。 ミレニアム 発生すると、自分だけ濃霧状態。効果は10秒。被ダメも増える。 何故存在するのだろう。パチュリーの泡とかてんこの台風モードとかもっとマシなスペカはあるのに。 レミリアストレッチ 発生81F。ガード不能打撃。発生まではスーパーアーマーこれだけ発生遅いのにダメージはそれなり。 何故存在するのだろう。同じコス4のグングニルを見習って欲しい。 スカデビ 発生20F。完全無敵霊力削りも2あるので、最後の削りにも使える。ダメージも高め。もちろん切り返しにも使える。 割り、コンボにも使えるダメージ高めなスペカ。切り返しにも使えるので入れておいて損はしない ドラキュラ 発生10F。高ダメージスペカ。様々なところからつながり、4Aからでもつながるので切り返しのダメージアップとしても使える。ダメージが最もデカイスペカ。 つながり易さ、ダメージの大きさからして非常に期待値の高いカード。 性能から考察される最適な戦略とは？ 結論から言うとガン攻めキャラ。 攻めに向いてる点 移動早い、打撃、射撃ともに近距離での使用が前提とされている点。 スペカ、コンボの威力が高い。固めで有利フレームが取りやすい。 設置系射撃、J2Aのめくり狙い、2Aの空ガ不可。これすなわち、起き攻めが強い。 守りに向いてない点 グレイズしずらい、牽制用の射撃でダメージ取りづらい、防御用に周囲に持続の残る射撃などがない、切り返しはあるがどれもリスクが大きい。 遠距離でやれることが殆ど無い。 従って、このキャラの性能を活かすには、 素早く移動して相手に触る。 固めて、コンボを入れて、スペカ使って大ダメージ。 起き攻めをループさせて何もさせない。 こうして自分だけ攻めて一方的に終わらせるが理想。 逆にマズいのが、 近づけないまま何度もグレイズを強要させられる 遠くからの牽制射撃を一方的に受け続ける 触られ続けて博打の切り返しを読まれてコンボ食らう。 なので、一方的に触って切り返ししなくて済むようにしたい。 そのためには、相手への触り方が重要。 あとは、固めを抜けれるようにキャラごとの固めを熟知しておくこと。 この二つ どうやったら上手く触れるか？ どうやったら固められずに済むか？どうすれば固め抜けれるか？ 最適なデッキは何か？(主には214系をどうするか) この二つがキャラ対の主な柱になりそう。 ということで、主にはココらへんをキャラ対で詰めていきたい。
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うろつきの服ってサイズ合ってない気がする。 -- kuraud (2009-09-11 16 04 49) う→大 館→貧 双子→普 離姉→巨 離妹→大 待→普 脳→小 踊→大 -- 名無しさん (2009-09-11 16 53 19) 劇場の双子・赤い部屋の二人・現実世界の双子山。うろつきには兄弟(姉妹や大切な人)が居て、何か理由があって亡くしてしまったんではないだろうか。生まれるはずだったのに生まれなかったとか。それで、その人に関連した場所(病院・劇場・図書館etc)をうろついている…と。 -- 名無しさん (2009-09-11 19 24 32) うろつきは優遇されている子な気がする。（パソコン）それなのに出たがらないのは誰かに出るなと言われているのかな。とか。でも好奇心旺盛だからせめて夢でいろんな世界を見てみたいとか・・・？考え方はいろいろありそうだなぁ。 -- (名無しさん) 2010-01-03 21 06 06 窓付きはマイナスな感情で外に出たがってないと思うけど、うろつきは「外の世界に飽きた、嫌気がさした」という気持ちがありそう。窓付きが外に出たくないのとは逆で。 -- (名無しさん) 2010-01-21 20 47 54 単なる憶測ですが…、うろつきには双子の片割れ（男）がいて、幼少期に二人揃って心臓の病気に冒されてしまう。「気に入らないかも知れないけど。僕の心臓を。キミにあげる。」幸運にもうろつきの方はドナーが見つかり移植手術で一命を取り留めるものの、片割れの方は最後までドナーが見つからず病死。その片割れが今尚存命で順当に成長していれば「おとこのこ」のような外見になっていた？ -- (名無しさん) 2010-01-27 02 10 13 レム睡眠行動障害…通称「夢遊病」は脳腫瘍やパーキンソン病等の基礎疾患として発病することから、現在のうろつきはそういった脳疾患で入院している可能性がある。そこで同じ病室にいたのが青汁。付け加えると、その病院では以前に集団感染が発生してゲロハートみたいな状態になった…のだろうか？ -- (名無しさん) 2010-01-27 02 18 15 そして、うろつきの入院が本編中も続いているとすると、彼女の見る夢は全て夢中夢ということになる。病状が悪化して昏睡状態に陥り、その時に見た夢、と言った具合に。チェーンソーは幾度も大病を患うという自身の理不尽な運命に抗う為の力、本家ゆめにっきよりも明るい印象を受ける夢は彼女の生への願望、海底の建物にいる獏は“夢でしかない”この世界を喰らい尽くして本当の目覚めの時を迎えたいと言う彼女の望みの象徴…と、思ってしまいました。…こんな時間に長々とすみませんでした。 -- (名無しさん) 2010-01-27 02 39 22 双子山は山にしては不自然と思います。 -- (名無しさん) 2010-01-29 20 58 44 いやはや、完成度がすさまじく高くて驚きました・・・これからのバージョンアップに激しく期待…。 -- (名無しさん) 2010-03-10 13 27 15 ドットの桜の木と同化してる子と、絵を描く少年が同一人物に見える。 -- (名無しさん) 2010-03-26 12 34 50 ゆめ２っきは本家と比較すると「和風」なイメージが強いですね。 -- (ナカジ) 2010-09-18 09 43 20 ↑エンター押しちまいました。連投になるけどもう少し。――「和風」っぽいのとは別に、「人体」とも関連性が高い気がします。肉迷宮だったり生肉だったり心臓部屋だったり時折聞こえる鼓動音だったり。病院があるので、うろつきには何か人体に関する病気をしていた、もしくは何かトラウマがある、と考察できました。ただの偶然かもしれないけど。ちなみにうろつき邸の妊婦さんなんかも気になったり。 -- (ナカジ) 2010-09-18 09 53 01 テレビをつけたらうろつきが描いたとおぼしき絵がでてきた でうろつきが真ん中にいて両脇に二人ほどいるんだけど片方はおそらく劇場にいたベレーの子 もう片方はサンタの家があるところにいる黒髪うろちゃんに見える -- (名無しさん) 2011-11-18 04 31 01
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武器考察 メーカー別武器性能簡易表 打撃系武器セイバー系 ダガー系 クロー系 ソード系 ナックル系 スピア系 アックス系 ダブルセイバー系 ツインセイバー系 ツインダガー系 ツインクロー系 射撃系武器ハンドガン系 クロスボウ系 カード系 マシンガン系 ライフル系 ショットガン系 ロングボウ系 グレネード系 レーザーカノン系 ツインハンドガン系 法撃系武器ウォンド系(片手) ロッド系(両手) メーカー別武器性能簡易表 メーカー 総PP量 攻(法)撃力 命中力 装備条件 GRM B B C A ヨウメイ A C B B テノラ C A A C 同LV帯の武器相対評価目安 装備条件は緩ければA,きつければC。 武器の種類によってはメーカーによる性能差が異なる場合もあります。 GRM社は威力、PP量ともにバランス型。装備条件も一番ゆるい。 ヨウメイ社は威力が低く、PP量が多め。長丁場などにオススメ。 テノラ社は威力重視でPP量が少なめ。テノラ製武器を常用したければ予備を持つか強化して使用することを推奨。 打撃系武器 セイバー系 初期装備に持っている。 オーソドックスな片手剣。 割とダメージは出るが、やや大振り。 ダガー系 小型の短剣。 ダメージは低いが手が早い。 クロー系 爪型の武器。 ハンドガンと併用できるため割と使いやすい。 ソード系 ヒューマンが初期装備に持っている。 大型の大剣。 大振りだが、通常攻撃で3匹まで巻き込める。 ソードマスターになるには必要な武器。 ナックル系 ビーストが初期装備に持っている。 威力もあり、手数も多い。 3回目の攻撃の後の硬直がやや長いので、1発当てて逃げるヒット＆アウェイがお勧め。 打つべし！打つべし！ スピア系 全職が装備可能な万能武器 前方への貫通攻撃 威力、速度共に優秀な一品です。 アックス系 超大型の斧 一発一発のダメージは大きいが、大振りかつ単体攻撃なので使い方が難しい。 ダブルセイバー系 ルウさん、ちょっとカッコ良過ぎやしませんか？ ツインセイバー系 セイバーを両手に持ったもの。 大振りではあるが火力がある。 ツインダガー系 ダガーを両手に持ったもの。 火力はやはり低いが手数の多さが物を言う。 ツインクロー系 パロスペシャルは出せるかな？ ベアークロー2本で100万＋100万で200万、いつもの2倍のジャンプで400万、 更に3倍の回転を加えればバッファローマン、お前の1000万パワーを超える1200万だ！ By.ウォーズマン 射撃系武器 ハンドガン系 初期装備に持っている。 Foの手付けに適している。 主武器に出来るほどの火力は無い。 クロスボウ系 マヤさん、使ってください。 カード系 カードを投げつける。ガンビットしか思いつきません。 マシンガン系 連射速度最速なので瞬間最大火力は絶大。 未強化品は使えないので、やるなら星3を+10まで。 ボタン押しっぱなしで連射になる。(ボタン自体の連射をONにしてると弾が出ないので注意) ライフル系 Raが初期装備に持っている。 火力はあるが連射速度はいまいち。 ステップ打ち不可能なので、主に主観での狙撃攻撃になる。 ボスがいるステージに行くなら1本は必要。 ショットガン系 乱戦での状態異常専用？ 範囲攻撃の無いRaでも確実に手付けが出来る。 単発の火力は無いが、0距離での威力はPA11以上なら絶大。 テノラ製のみなのでモトゥブ実装後勢力の拡大が予想される。 ロングボウ系 攻撃力はかなり優秀。 連射性能は悪い。 Foなら1本は持っていたい。 グレネード系 放物線を描いて飛んでいく。 PAのレベルが上がれば爆発の範囲が広がる。最大5匹程度巻き込む。しかし、燃費はそんなに良くないのでPPチャージャーを使うか、使いどころを選ぶかの2択。 レーザーカノン系 直進する貫通性のあるレーザー。 燃費は悪いが複数匹に当てることが出来る。ソロ狩りで足の遅い敵をトレインして纏めて打つと良い。 ツインハンドガン系 ハンドガンを両手に持ったもの。 ステップ打ちが可能なので、オールマイティに扱える。 強化済みであれば、主武器にも出来る。 左右が別判定なので状態異常にしやすい。 法撃系武器 ウォンド系(片手) Foが初期装備に持っている。 PAを2種類リンク出来る。 主に同じ属性のPAをリンクさせて威力をあげて使う。 ロッド系(両手) PAを4種類リンク出来る。 詠唱時間は片手に比べて長め。
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LvUP必要経験地考察 ～55は本鯖の200倍。55～は本鯖の100倍ってことなので表にして並べてみた。 ～55までは省略。それくらいすぐなるだろボケが！ どの敵がどれくらいくれるかとかは攻略通信でも見とけ Lvあがんねぇ！みんなLv上げるの早すぎだよｈとかいう奴は地底湖でひたすら亀とかアンコウでも愛でてればいいよ。 Lv 本サーバー Orcサーバー 地底湖亀計算 到達必要亀数 55-64 36,065,092 360,650 37匹 333匹 65-69 72,130,184 721,301 73匹 625匹 70-74 144,260,368 1,442,603 145匹 1205匹 75-78 288,520,736 2,885,207 289匹 2072匹 79 577,041,472 5,770,414 558匹 2630匹 80 1,154,082,944 11,540,829 1155匹 3785匹 81 2,308,165,888 23,081,658 2309匹 6094匹 82 4,616,331,776 46,163,317 4617匹 10711匹 83 9,232,663,552 92,326,635 9233匹 19944匹 引用元 http //www.lineagedb.com/expguide.php by緑化委員
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ベットが二人分ってところで、彼氏がいたけど破局してしまったとか。うーんこの作品は考察が難しい。 -- (イアノ)
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fftq氏 雪歩REMIX作品で圧倒的なセンスを見せ付ける。かと思えば高木社長でネタも可能！ 雪歩と社長を愛するPと思われる。 そのセンスの高さへのリスペクトからか、人は彼のタグに「氏」を付ける。 その為、ffftpとは呼ばず、fftq氏と呼称する。 因みに、OZAKIPに次いで無印全16曲のRemixを達成した。 最新作 まさかのorgonePとの合作。M@STER TRAXXからのシングルカット。雪歩かわいい！ オススメ作品 氏ならではのプロモーションムービー。全部雪歩入り。 ♪ふんふん動画2008(夏) 1粒で2度雪歩 1年経っても雪歩Edit 今回はMyBestFriend 某氏風、というか某曲風REMIX。 本当に圧倒的な完成度 春香激怒必至 原曲越え自重wwwな完成度 すごく・・・クレープが食べたいです これはティンときます！ 紙芝居ありすえP、音声fftq氏という至高のコラボ。 (※こちらは第三者による転載です。ありすえP引退により元の動画は削除されています) ニコ動一覧 タグ-fftq氏 マイリスト-fftq ニコニコ大百科-fftq氏 制作環境 VS9 SE GIMP aviutl Cubase SX2 MDR-CD900ST 高画質動画だと落ちるPC PLAYTECH ST250 WHITE タグ一覧： P名 P名_F デビュー2007.5上旬 制作環境公開P 大百科収録P 投稿数10作品以上 雪歩と一緒に穴掘って埋まりたいP 音いじりP
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会話インクルード考察 会話インクルードとは？ 会話インクルードの傾向と対策 会話インクルードに欲しい機能いらない機能
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この表を見る前に一度難易度考察wikiの使い方を確認してください。 -譜面定数がx.7以上で難易度表記に+がつくものは赤字で、AJ難は曲名の前に◎をつけてあります。 自分の考えだけで勝手に編集することはやめてください。 現在議論中です。 2016/3/17追加まで対応済み 【S+ 詐称】 【S 詐称気味】 【A+ 最強クラス】 【A 強い部類】 【A- 少し強め】 【B 標準】 【B- 弱め標準】 【C 弱い部類】 【C- 最弱クラス】 【D 逆詐称気味】 【D- 逆詐称】 コメント 個人差があることを十分に把握したうえでのコメントをお願いします。 最新50件を表示しています。それより前の物はコメント/Lv13～13+ SSS/AJ難易度考察から確認してください。 名前
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★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ マリアベルの目的は？ クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ オルフェウス最終計画とは？ ワジは女性？ 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか ★答え合わせミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ 墓石の薄れて読めないお墓は？ セシルがウルスラの子孫？ ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 キーアの持つ力とは？ 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ 神狼伝説 ≪鋼の聖女≫って誰？ ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ IBC 襲撃を企てたのは？ IBC 爆破を指示したのは？ 物語の真の黒幕は？ クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ ★コメント このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします 編集の仕方がわからなければコメントでも 記述は誰が読んでも分かる書き方でお願いします。(特に略称) 他人を中傷や不快にさせるような内容の書き込みをしないこと 前作の謎 その1 その2 ★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点 ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ [部分編集] 零に引き続き詳細が明かされなかった謎の神殿、ゼムリア文明と関係あり？ オリジナルの幻の至宝の宮殿だったとか？ 今回は全く触れられていないので推論不可能。物語および街道を彩るためのただのオブジェである可能性もある。 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ [部分編集] どちらもアーティファクトを集めているが目的が違う？目的は一緒、けれど立ち位置が違うから「立ち位置が違う」と明言したのかと考えられるが、目的も立ち位置も手段も違うけど、興味を惹かせる為に「立ち位置が違う」と言い回したのだと思われる 単なる社会的な位置の違いを敢えて確認しただけとも読める 教会：アーティファクトを『没収して封印』、結社：アーティファクトを集めてはいるが、改良して人々にばら撒く事もする。（空の軌跡3の序章のマフィアのボス及び零の軌跡のアルカンシェルの舞台装置等が該当。） 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ [部分編集] 今作でジオフロントが全て繋がっていると判明している。 オルキスタワーから流れてきた、とすると自然に説明し易い。 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ [部分編集] 前日にニールセンが訪れている。 マリアベルが持ち出した。クロイス家の秘密を守るため。 マリアベルの目的は？ [部分編集] ≪幻の至宝≫を完成させること。しかし自分でも「妄執」に捕らわれているのは自覚しているらしく、「自分がやりたいから」というのが一番の理由らしい（エリィ談） クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] ≪幻の至宝≫の力を持ち帰ることではなかった？ あるいは何かの形で力の一端を持ち帰った？ 七耀脈の異常による上位属性の顕現を確かめた？ プレロマ草による異界化を計画に利用するため？ スポンサーであるIBCとのつながりを保つため？ 他の至宝はいくつか失われており、それをもう一度作り出す事が結社の目的なのでは？今回の事件で至宝の再現及びオリジナルの性能すら超える事が実証された。その確認が出来た時点で結社の目的は果たされているため、クロスベルから手を引き次の舞台(帝国？)へと場所を移した。 人材(マリアベルとシャーリィ)やアイオーンのため？そのためにマリアベルの計画を手伝った? アイオーンに至宝またはエイドスに関するなにかを得させるため？ 世界銀行であるIBCからの口座凍結や、火薬庫的位置にあるクロスベルが、武力による不可侵的鎖国政策を取ることで、帝国と共和国の二大強国の戦地的分断と、恐慌的混乱を誘発するため？（リベールからカシウスを引き離す為に帝国で猟兵団テロを巻き起こしたのの大規模板で、あくまでクロスベル騒動は単なる布石の可能性） 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] 帝国において内戦を引き起こす事？ 表向き帝国は≪鉄血≫の支配力を強めただけ ≪鉄血≫の影響力が強まり、皇帝の権威の元に在り手を出すことが難しかった何かに近付く為？ 帝国における一連の事件において、≪身喰らう蛇≫が得た「利」とは何か？ ≪身喰らう蛇≫の目的は至宝だから、それに関係する何かを求めた？クロスベルはついでに立ち寄っただけ？ オルフェウス最終計画とは？ [部分編集] 第一段階≪福音計画≫オーリオールに対する時間結界と重力結界を解除して≪空の至宝≫を顕現させた上に回収 第二段階≪幻焔計画≫≪幻の至宝≫は、既に存在しない。 しかしクロイス家の手により現代に復活。 マリアベルは≪教授≫の後釜として使徒に参画 現在は、舞台を帝国に移して進行しているらしい。 第三段階≪永劫回帰計画≫ オルフェウスとはギリシャ神話に登場する詩人の名前ちなみに、ギリシャ神話のオルフェウスは、死んだ妻を取り戻しに冥府へ向かう話で有名。 もうちょっと妄想を引き出せる説明を加えると「ジャイアントインパクトにおいて月を作ったとされる天体」だとか ワジは女性？ [部分編集] 何人かの初対面の人に女性か聞かれているが、いつも冗談めかした回答しかせず、はっきりと男だと言った事がない。女だと思うなら、女なんじゃない？という回答もあった。 インターミッションでは、同室（男子更衣室）で着替えていたロイド・ランディに着替えの瞬間を見られないようにしていた。また、着た水着はセパレートタイプの物で、上半身を隠していた。聖痕を隠すためだった可能性もあるが、オリジナルの聖痕は「魂に刻まれる刻印」であり、刺青のように常時体の表面に現れているのかどうかは現段階では不明。（胸元が開いた服を着ていたり、水着のデザイン案に胸の中央部が隠れていないものがあるなど、聖痕を隠していたとは言い切れない節がある。） 聖痕と胸、両方を隠していた可能性もある。 明確には書かれていなかったが、ランディに女性なのではないかと疑われていた。第三章四日目のランディの問いに対しては、星杯騎士だと言う事だけ答え、性別に対しては答えなかった。 ワジとの絆イベントでは、ワジからロイドに対し、愛の告白ととれるような事を言う。 ワジの絆イベントで、巫子であったと発言。巫女なら女性と確信できるが、巫子も女性を示す（そもそも、神の依り代となれるのは子を身ごもる事の出来る女性にしかなれない） 守護騎士という立場からして再登場が確定しているようなものだが声を当てているのは女性。年齢を重ねても声変わりしないということになる。（男性キャラであるヨシュアを演じているのも女性だが、こちらは青年役もこなせる声質の声優である） 反論 男性専用装備を装備できるが、女性専用装備は装備できないから男。PTメンバー全員から男だと思われていた銀ですら女性用装備対応だった。しかし、これはプレイヤーに対してシステム上の処理に過ぎないとも解せる。（銀が女性であることはプレイヤーにバレていたため） ラスボス戦後のガイとの会話では、男扱いされている。 幼い時のワジは“巫女”ではなく“巫子”。男性が巫女の役割を担う時に使われるのが“巫子”や“男巫”という言葉なので、ワジが男性だったことは確定している。(その後、性別を失っている可能性はある。) —勝手に確定しないでね？女としての巫女という言葉が生まれたのは明治以降。それまでは性別関係なく神子、御子、巫、という記述が普通。 性別という概念自体存在してないのかもしれない。聖痕が顕れた出来事で性別の概念が失われた可能性は否定できないが、少なくともそれ以前は普通に性別のある普通の人間であったと思われる。 ヴァルドとの最終決着の時に言った、聖痕によって全てを得て全てを失ったという話の中に、性への意識、もしくは生殖機能そのものも含まれていた？ 上記の会話で未来も失ったとあるから生殖機能を失ったともとれる 聖痕が顕れる前から中性的な容姿、「巫女」ではなく「巫子」、姓が「半球体」という意味の言葉、自らのことを「半端者」と称していることから、生まれつき半陰陽だった可能性もあるのでは？ 公式設定資料集「クロスベルアーカイブ」では性別欄に「男性(？)」と記してある（カンパネルラも同様） 社長ですらワジの性別についてははぐらかしているようなので議論するだけ無駄…なのかもしれない。 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について [部分編集] 零の隠し魔獣のように、次回作における何かの前兆、と捉えられる プレロマ草による異界化が進行していることを示している可能性 紅き湿原にある紅いプレロマ草。単なるカラーリングの違いとも取れるが、紅の叡智の原料とも考えられる そもそも蒼の叡智と紅の叡智の違いは何だったのか？ 幻焔計画というからには次の段階は紅？ 何故か湿原のBGMにｱﾙﾀｲﾙﾛｯｼﾞのものが使われており、D∴G教団と関係があるのか？ ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか [部分編集] 突如杭が現れ教会が手を差し伸べて結果的に教会の権威が上がっている？。 フラグメントでも少し触れられているが教会が（女神の）権威を上げるためにやった事？ ★答え合わせ ミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ [部分編集] 前作「空の軌跡」にて登場した、執行者No.VI《幻惑の鈴》ルシオラ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ [部分編集] マリアベルからのスカウトマリアベルが結社にスカウトされたので、一緒に来ないかと誘ったのかも エンディングムービーに、結社＆マリアベル＆シャーリィが一緒にいる場面有り 電撃PS507号の社長のインタビューで結社からのスカウトと明言。 墓石の薄れて読めないお墓は？ [部分編集] イアン先生の妻子の墓 15年前の事故以来、ある目標の願掛けのためあえて修繕していないため読めないほど風化している セシルがウルスラの子孫？ [部分編集] 終章でのウルスラ病院突入前のツァイトの発言、突入後のセシルとツァイトの話より。 セシルがウルスラの子孫である可能性は大というより確定といってもいいほどである。 ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 [部分編集] イアン・グリムウッド動機はおそらく黒幕に迫るところまで調査を進めていたための口封じ。ガイ自身も15年前に家族（両親）を亡くしているが、「絶対に仲間にならない」と確信していたため殺害した。 独断かマリアベルの命令かは不明。 これによって遊撃士アリオス・マクレインは、「幻の至宝」計画に協力せざるをえなくなった。 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 [部分編集] ワジ＝星杯騎士説が的中 ワジには聖痕があり、守護騎士であることがわかるアッバスは彼の補佐を務める正騎士である キーアの持つ力とは？ [部分編集] 零の至宝であるキーアには、零の至宝の持つ力が備わっている 《零の至宝》＝《幻の至宝》＋空の力＋時の力＝因果と認識に干渉する《幻》の力＋時空間に干渉する力＝『世界を紡ぐ力』（因果律を操作し世界を組み替える力） 《碧の大樹》はキーアの力を増幅し、七曜脈を通じて世界とリンクできる神樹世界の事象の全てが持つ因果を過去と現在と未来において操作・変更できる オリジナルの《始まりの地》とほぼ同じ 《グノーシス》を媒体としての知識吸収太陽の神殿《揺り篭》で眠っている時期だけでは？（救出されてからは知識吸収はなし？） 《零の至宝》で因果律を操作して過去未来の出来事を書き換える能力それだけでは説明がつかないことも少なからずあるので《グノーシス》以外での知識吸収もできる？（グノーシスの効用とキーアの力を混同しているのでは？） 但し、因果律の操作にも何らかの縛りがあることが窺える。 因果律を操作できる範囲（《碧の大樹》が完成する前）空間座標上はクロスベル地域（プレロマ草が開花している地域）のみ 改変できる時間軸 一定の縛りがあるものと推測される 「零の軌跡開始イベント」の前後辺りではないのか？グリムウッドが過去改変に固執せずに、事実を突きつけると、あっさり引き下がった事から。それ以前の過去（15年前の事件）を改変できる可能性があるなら、引き下がり方があっさりしている 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ [部分編集] アルタイルロッジは、クロスベルの導力ネットワーク上に存在している《星辰のコード》の改造版で構成されている術式の上では無かったため、至宝にリンクできなかったと考えられる キーアから離れすぎていたとも考えられる。 神狼伝説 [部分編集] 神狼伝説に出てくる神狼はツァイトの事ツァイトは《幻の至宝》である《虚ろなる神(デミウルゴス)》を見守る聖獣である。 ただしオリジナルの《幻の至宝》は存在しない。このため"盟約"の縛りが存在せず、ロイド達に手を貸す事が出来た。ロイド達に協力してるのはただの気まぐれ？ それとも《零の至宝》のキーアを見守るため？恐らく確固たる目的や縛りを持った上での行動ではない。 メタな言い方をすれば仲間キャラだから。 柔らかく言うなら気まぐれ。 空で登場した竜とは行動原理が異なる。 これは神狼が明言している。 ≪鋼の聖女≫って誰？ [部分編集] 数百年前の事柄を語る帝国の昔話に登場する人物、名前はリアンヌ・サンドロッドらしい。（本作で≪鋼の聖女≫に勝利すると、それらしい事が語られる） 厳密にいうと、「鋼の聖女」は使徒第七柱：アリアンロードのこと、帝国の獅子戦役におけるリアンヌ・サンドロットは「槍の聖女」。リアンヌとアリアンロードはもちろん同一人物だが、渾名はその立ち位置で異なる。 ちなみに鋼の聖女の側近は「鉄機隊」で槍の聖女の側近は「鉄騎隊」。 ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ [部分編集] 犯人：アリオス（本作中で自白） ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ [部分編集] 犯人：アリオスとマリアベル 教唆：マリアベル 計画：マリアベル 手段：テレポートで難なく辿り着けた 目的：特異な状況で目覚めさせることで、潜在能力を見極める 補足：零において第三章最終日のアリオスのスケジュールはレミフェリア公国行きになっていたが、勝手にキャンセルしていたことが今作で判明する。ただしロイドたちと接触して目覚めてしまったのは予想外であり、あのままオークションが進行していればIBCの名前を出して「保護」するつもりだったとのこと。 IBC 襲撃を企てたのは？ [部分編集] 犯人：ヨアヒム・ギュンター 計画：ヨアヒム・ギュンター 目的：キーアの奪還 補足：全ての黒幕はイアン先生とあるが、行動を予測していただけで直接操った訳ではない IBC 爆破を指示したのは？ [部分編集] 指示：ディーター・クロイス 目的：帝国で活動する猟兵を使って爆破することで、帝国に対する危機感を煽り、独立を求める世論を形成 物語の真の黒幕は？ [部分編集] 零から繋がっているかは不明だが一応こちらに おさらいは長文なのでこちらを参照 目的 クロイス家の場合キーアの入手？ 幻の至宝の再現。 それを上回る≪零の至宝≫を顕現させる事 イアン・グリムウッド時空と因果を操る≪零の至宝≫を以て、帝国と共和国によるクロスベルの間接支配からの独立を実現（物語では語られていないが、恐らく亡くなった配偶者と子を生き返らせる事も含んでいると考えられるが、恐らく、現状から大きく乖離せずに過去の事件のみだけを都合良く改変する事は難しいのだと推測される） ギリアス・オズボーンの場合クロスベルの支配権を手に入れる？ 犯人 ヨアヒム・ギュンター零の最後で死亡しているため可能性は限りなく低い マリアベル・クロイス実行犯ではある。一番黒幕に近いが… ディーター・クロイスマリアベルにまかせっきりにしていたため黒幕とは言い難い アリオス犯人だと決めつける証拠などはないため可能性は低い イアン・グリムウッド加担はしていたが。黒幕ではない クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ [部分編集] エンディングから 2年後に独立を果たしたVISUALを解放して、エンディング画面の画像の見出しを読むと判る エンディングでも「２年の長い冬」という表現から2年後に独立を果たしたという事は読み取れる。 Crossbell state って旗もエンディングで見られる。 ★コメント 過去ログ1 + ... 湿地帯でのカンパネルラたちの会話見ててなんとなく結社の目的って『ゼムリア文明の復活』じゃないかなあ、って感じた。太古のものを復活させようというか - 名無しさん 2012-01-31 10 35 24 ファルマガ今月号の社長のインタビューからいくつか答えあわせができるね - 名無しさん 2012-02-04 20 54 14 ｈｋｊｊｋｊｋｊ - 名無しさん 2012-03-03 20 12 30 カンパネルラと聖杯第一位の人って似てないか？ - 名無しさん 2012-03-10 01 44 49 それはかなり前から思ってた、ようやく仲間を見つけたｗ - 名無しさん 2012-03-11 02 28 40 根拠をもうちょいkwsk - 名無しさん 2012-03-16 15 57 54 公式の絵を見比べると全然似てないと思うけどな - 名無しさん 2013-06-02 16 58 06 誰か、『外の理』について考察してください。 - 名無しさん 2012-03-17 00 27 57 資料とか検証しないで勢いで考察する。『外の理』の名が示すとおり、軌跡シリーズの世界の外の世界の理。 - 名無しさん 2013-05-15 20 50 27 途中送信しちゃった。で、作中ではまた別に、幻獣という別次元の存在が確認されてる。このことから少なくともエステルやロイドらの世界とは次元の違う世界が存在するのは明らか。倒したら多分元の次元に帰る？ それらを含めた世界の外の理。一応区切って続ける。 - 名無しさん 2013-05-15 20 55 00 四属性による世界があって、その上の次元に時空幻が働く次元が存在。それらの外にあり、七属性のどれにも属さない謎の力が外の理。この次元に現れるはずがないどころか、存在しないものだから超チート。で、多分七至宝も上位の次元から贈られたんじゃないかと（ラスボスの次元破壊から）。そこと外のどっちが上なのかは知らんが、盟主が盟約気にしてることから圧倒的上位でないことだけは間違いない。 - 名無しさん 2013-05-15 21 08 06 勘違いすまん。時空だったか。七至宝が外の理と同格の存在というのも考えたんだが、どっちも根拠消えたからわからん。調べりゃそれっぽいの出るかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-05-15 21 19 50 異次元。四輪の塔の異空間やリベルアークが封印されていた空間。四輪の塔屋上の敵やリベルアークに出てくる一部の敵(オーバーマペット以外の敵すべてが該当するかは不明)は異次元の魔獣。どんな世界なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 55 24 カンパネルラを見ていると何故かダイ大のキルバーンを思い出すんだけど俺だけ？実は教会の送った刺客というのは、、流石にないかなｗでも結社の目的が何かの復活(エイドス？)と仮定すると、意外に教会との対立関係とか色々と説明できそうな気もするんだ。。 - 名無しさん 2012-03-23 03 22 18 キーアが時間戻したのってロイド達が死んだときの1回だけじゃなかったの？通商会議時のオルキスタワーの既視感 - 名無しさん 2012-04-08 01 22 17 途中で送信してしまったorz タワーへの既視感もそうだし、猟兵団襲撃の時の「これがマシみたい」ってのも、何度か改変したことがあるように見えるんだけど。ラスボス時の会話と辻褄あってなくね？ - 名無しさん 2012-04-08 01 27 13 実際に改変しなくても見えるんだろ。ツリキチさんが散々わめいてたじゃないか。 - 名無しさん 2012-04-27 21 11 51 クロスベルアーカイブに答えがある。あれはキーアが零の至宝として覚醒しかけてるせいだとあった。 - 名無しさん 2012-04-29 13 57 31 どこかで話題になったでしょうか。幻の至宝(白か銀)なのになぜ碧なのでしょうか - 名無しさん 2012-06-20 12 45 30 自己レスで自分なりの考察…。碧の大樹は青っぽい、近いのは蒼のプレロマ草｡でも碧のデミウルゴスは緑っぽい｡ 紅いプレロマ草もある。蒼は幻､碧は時を意味するんじゃなかろうか｡よって紅は空。幻焔計画とは幻の至宝と空の至宝をドッキングさせることなのでは… - 名無しさん 2012-06-20 13 03 31 単純に零の至宝が幻の至宝を再現する途中でプレロマ草を利用したから、では？ 機能を再現できても、利用した材料が違えば何かしらオリジナルとは違ってくるものではないかと。プレロマ草の色と属性に関係があるかもしれませんが、蒼と碧はどちらも｢アオ｣として別なものとして表現されていなかった気がします。確かに碧は｢ミドリ｣とも読めますが。幻焔計画は上でも色々考察されていますが、私は幻の至宝と火の属性の至宝(焔の字とは違いますが)が関係するのかな、とか妄想していました。舞台が帝国に移ったのは帝国に火の至宝があるからかも、とか。幻の至宝が存在しないので幻と焔の至宝を指しているとは言えない気もしますが。 - 名無しさん 2012-06-21 05 27 53 7の至宝と7耀を関連させるのはスムーズなんですが、今のところ上位属性のみ至宝があり、わざわざ下位属性に至宝を作るのかと思いまして。。。蒼碧紅で連想するのは三原色。軌跡の世界は”色”の概念で原理を構成しているように思います。現実と連想させると、空=R=陽子、時=G=電子、幻=B=中性子、4属性=主要元素（H=水,N=風,O=火,C(Si?)=地）？クォークかとも思いましたが数が合わない。ということで予想は緑色のプレロマ草が存在すると思います。 - 名無しさん 2012-06-21 06 42 15 碧(あお)は紺碧、碧空というように空の色である。零の至宝が空の女神に匹敵するという触れ込みから。 - 名無しさん 2013-05-12 18 56 24 うん、それが一番合ってそうな気がする。他は難しく考えすぎかと - 名無しさん 2013-06-02 17 00 53 アイオーンとエイオンの語源が同じらしいのは謎に入りませんか？ - 名無しさん 2012-11-22 15 48 36 シナリオのセオリーを考えると、偶然だよねと推測されたことが偶然じゃない可能性は高いけど、伏線の一つではあっても謎として議論するには情報が不足しすぎな気がする。 - 名無しさん 2013-05-15 20 45 55 戦術オーブメントは教会の技術(=古代文明の技術)が入っている。結社の技術も古代文明から解析したと思われる技術を使っている。源流は同じ。 - 名無しさん 2013-05-19 18 10 32 エイオンはエプスタイン財団が開発したものだよね。語源が一緒のモノが結社からも出てくるということは、たとえばローゼンベルク工房以外はまだ詳細不明の13工房のうちの1つに財団内部の人間が関わっているとか。 - 名無しさん 2013-10-18 11 08 54 あいおーんとえいおんしすてむは、ぜんぜんちがうとおもいます - あおのきせき 2013-01-14 21 07 06 前作の後、特務支援課が解散したのはなぜですか - 名無しさん 2013-02-16 14 12 18 ふと考えてみたが、盟主＝聖獣じゃなかろうか。オルフェウス最終計画は至宝を破壊・消滅させて、自身あるいは全ての聖獣を女神の盟約から解放するため。本人が凄そうなのに使徒や執行者に任せているのは盟約のため。輝く輪は至宝の破壊に必要で回収。幻は既に失われてる、零も盟約とは無関係だからどうでもいい。幻焔の焔＝火？の至宝をどうにかするのに必要だったのかも。動機は女神の盟約から自由になりたい。遣わされたとあるが、強制、場合によっては洗脳もされているのかもしれない。なんか知らんが盟主は気付いた。盟主と盟約の意味からも矛盾はない。身食らう蛇の名から、多分蛇の聖獣。蛇ってそこそこ神話に出るよな確か。 - 名無しさん 2013-05-15 23 00 21 盟約の縛りで結社に任せてるってのは一理ありそうだけど。レグナートもツァイトも人に協力的だし、結社はレグナートに危害加えたし、なにより幻焔計画なら至宝が失われてるから盟約の縛りがないはず（ツァイトがそう）だからあり得なさそう - 名無しさん 2013-06-02 17 05 29 連続で別の場所ですまんが、ふと気づいたので。そもそも幻の盟約に縛られてたのはツァイトだから、盟主＝幻獣＝ツァイトでもない限り、盟主の盟約の縛りとは関係ないと思う。別の至宝になら干渉自由だとしたら、不完全な気がするし（仮に聖獣が結託すれば至宝を思いがままにできる）。 - 名無しさん 2013-09-16 22 29 16 盟主＝聖獣ならありえんと思う。一度出て来た描写はあったが聖獣は自身を変化させることは出来るが人間にはなった奴はいないだろ。（盟約に縛られていないとはいえ）ロイドたちに協力的だった聖獣がいたんだから盟主に協力的な聖獣もいるやもしれん。 - 名無しさん 2013-07-03 16 59 41 最初の書いたのだが、反論してみる。幻焔計画は確かにと思った。反論するなら、幻焔計画は全貌が見えてないこと、そもそも幻側には介入する必要がほとんどなかったことから、わざわざ盟主が出るまでもなかったのでは。もうひとつの方だが、盟主＝人間って情報もないから（盟主は声のみ）、否定する根拠にはなってないと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 22 22 27 結社の行動は至宝を使って「人類を試す」こと(聖獣の盟約やカンパネルラの見届け役というポジション・ケビンへの言動から明らか)。故に現代の導力機である零の至宝でも問題なく計画を遂行できた。それが空の女神の代行なのか、空の女神の意思そのもの(盟主=空の女神)なのか、また、最終目標が何なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 38 10 教会(封聖省)はアーティファクトの回収が(目に見える)目的。どんなカスいアーティファクトでも回収する一方、至宝クラスでも現代の導力機である零の至宝には興味が無い(零の至宝と分かってからは、あくまで混乱の収拾と、聖杯騎士の独断での民間人への協力)。アーティファクトを集めるのが単なる危険物処理なのか、他の意図があるのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 47 55 古代ゼムリア文明崩壊後に荒廃したゼムリア大陸に新しい秩序を生むため誕生したのが教会なら、「早すぎた女神の贈り物」って呼んでるくらいだし古代文明の二の舞を防ぐためにアーティファクトや至宝の徹底した管理を使命としていると。人力で科学文明が発展していくのは否定していないし、零の秘宝に関しては混乱の収拾に手を貸しつつ様子見だったのでは（わざわざ法王がワジに対してロイドたちに協力する許可与えてるくらいだし） - 名無しさん 2013-10-18 12 09 45 （連投失礼）そして空の軌跡SCのラストでのケビンとカンパネルラの会話からも示唆されているように、教会も単純にエイドスの敬虔なる使徒たちみたいな綺麗な集団ではなくて胡散臭い所もあると。長い歴史の中で封聖省の上のほうが腐敗してるとか、あるいはなまじ権威と軍事力持ってるがゆえに女神エイドスを錦の御旗に大陸全土に一定の影響力を保持する（むしろ裏から支配する）くらいのことを意識して動いている組織なのかも。 - 名無しさん 2013-10-18 12 18 16 教会が何かやったとすれば、暗黒時代が一番怪しそう。ゼムリア文明は大崩壊で失われたとしても、ゼムリア文明ほどでないにせよ高度な中世文明（碧、閃でクロスベル限定でないことが確定）の記録が失われたのに教会が関与しているのかも。目的は知らんけど、魔物関係？ 中世の鐘、リースがあっさり止められたし。 - 名無しさん 2013-11-06 20 25 14 ノーザンブリアの塩の杭が自演じゃないのかって件、フラグメントの文章ははっきり言ってD∴G教団に寄りまくった文面なので、これだけを材料にするのは危ないと思われ。 - えぁみな 2013-06-30 16 46 06 塩の杭は異次元から現れた反物質のようなもの。教会が異次元へのアクセスが出来るかは不明(出来るなら自演の可能性もある)。結社(盟主)はどの程度か不明だが、異次元にアクセス出来る(部下に外の理の剣と杖(他にもあり？)を与えている)。 - 名無しさん 2013-07-13 23 21 37 ノバルティス博士が碧の大樹出現時に「まさに特異点の産物・・・、かの 塩の杭 を超える"予定外の奇跡"と言うべきか！」って言ってるのを聞くに、結社が何かを実行した結果生じた副産物であるとは考えられないかな。巡り巡ってワイスマンが使徒になったのも盟主からすると予定調和だったとか（彼は被災孤児だったよね）。 - 名無しさん 2013-10-18 11 24 51 過去ログでずっと前に『≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか』ってあるけど、そもそも競売会に行く必要あるの? アリオスの語った計画だと、行かなくてもマリアベルが保護するから身元不明って事で支援課と会って仲良くなる事はできそうだし、ベルはヨアヒム先生の事を知ってるから引き渡さない。 それでベルの事を知らないヨアヒムは取り替えそうとして同じ状況になるんじゃね? - 名無しさん 2013-10-21 23 21 35 それだとベルとキーアに繋がりが残る。わざわざワープしてまで繋がりを隠そうとしてるわけだし。それに、デューターから見れば、あそこで事件を起こして裏を洗い出すチャンスを作ることもできる。事実、一部に濡れ衣を着せた。また、あの状況から別の誰かがキーアを強奪する可能性は無きに等しく、ロイド達のみ。よって、ロイド達が保護に失敗していても、マリアベルが保護し、懐の広さをアピールしつつ(友人のエリィや、彼等が立ち会わせた事実を利用して)最終的に特務支援科に押し付ける。こんな筋書きかね？ - 名無しさん 2013-10-25 01 17 27 ん? ヨアヒム以外に対してキーアとの繋がりを隠す必要ってあるの? ヨアヒムはキーアの事を知ってるから繋がりを隠す為にワープ、他は黒の競売会に迷い込んだ少女としか知らないからアリオスの言ってた通り、競売会でベルが保護するって事でOKなんじゃ? - 名無しさん 2013-10-27 19 32 10 結社の使徒メンバーの動機は一見する限り 成果で貢献したい＆研究したい、退屈を紛らわせたい、人類および主のため。当然ながら共通で現れそうな目的かつ事実上明らかな目的は「現状の破壊」。だが世界終末みたいなものは構成メンバーの空気的に恐らく含まれない。これはあれか、グリフィスとガニシュカの邂逅で起きたような「世界をファンタジー化してしまう事で人類共通の敵を作って(暴れたい、研究したい、人の救いにしたい(同族の騒乱を減らしたい)、退屈を紛らわせたい、現実逃避したい)」ってところか。もしもそんなんだったら、盟主はそこに関わる君子か、それこそ女神の妹みたいな対応存在かもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-08 06 59 04 結社の目的は神を創ることかなぁ・・・。軌跡シリーズと押してずっと疑問だったのは祈りを捧げる神様がエイドスしかいないことだし、結社と教会が相容れない理由にもなるし。 - 名無しさん 2014-08-06 03 07 38 オルフェウス最終計画というのは外と内の世界を繋げること。そして外の世界はイースの世界。さらに内外で作られるホムンクルスのサイズから考えて、外（イース）が巨人サイズ、軌跡（内）が小人サイズと大胆に予想してやるわ。つまり二つの違うサイズの文明が邂逅し、巨大なインパクトを与える、それがオルフェウス最終計画。 - 名無しさん 2014-12-04 14 38 25 ≪鋼の聖女≫って誰？って質問に対して、リアンヌ・サンドロッドって書いてるけど、リアンヌ・サンドロッドって槍の聖女じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-01-07 13 53 52 盟主＝空の女神そのもの（ただし協会が掲げる「女神」とは微妙に異なる存在かもしれない）、オルフェウス最終計画＝女神の復活を目的とした計画、と推測 - 名無しさん 2016-10-29 22 03 17 1.身喰らう蛇の行動が、いろいろ謎はあるけど、おおまかに言って至宝を集めようとしていることは確か（復活させたり、再現方法を確立したり） - 名無しさん 2016-10-29 22 03 50 2.ケビンやワジが聖痕を得た経緯からして、古代遺物の力は人間に吸収されうる。であれば逆に、誰かが自分の力を古代遺物として分割することもできるのでは。至宝は女神が人に与えたものだけど、それは自分の力を少しずつ分割したものだったのでは。しかし人間はそれをうまく活用できず、至宝が封印されたり失われたりしたことで女神が弱体化したと仮定すると、至宝を取り戻して再度この力を取り込むことで、女神を復活させることができるのでは - 名無しさん 2016-10-29 22 04 24 3.ギリシア神話のオルフェウスの話（死んだ妻を取り戻しに冥界に行く）からしても、失われた何かをよみがえらせようとする計画だと素直に考えるのが一番すっきりくると思う - 名無しさん 2016-10-29 22 04 55 4.大崩壊→暗黒時代を経てかつての高度な文明を失い混迷した人間社会に、現在まで続く新たな秩序をもたらしたのが七耀教会。教会の言う「空の女神」はあくまで信仰の対象・社会を安定させる装置であり、古代遺物を一種の危険因子として回収・管理している姿勢からも、言ってみれば『ゼムリア文明否定派』。一方、実在の女神の意志を尊重しそのために動いているのが身喰らう蛇だとすれば、「立ち位置が違う」という表現もしっくりくる。また、ワイスマンが教会から身喰らう蛇へと転身した背景などもいろいろ推測できる。 - 名無しさん 2016-10-29 22 05 28 名前 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。
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我慢汁を抑えきれなくて気になってた場所を調べてきちゃった人達の画像まとめ 78 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2014/01/12(日) 16 22 02.19 ID gxUtRS0B0 [1/2] みんなすまん。ちょっと我慢汁を抑えきれなくて気になってた場所を調べてきちゃった。 ちなみに俺は 1じゃない。 結果からいうとハズレ！谷上の北勝って交差点から県道73号を北上、山道の途中にある。 http //i.imgur.com/TQdpzci.jpg http //i.imgur.com/rMvmp1m.jpg http //i.imgur.com/0kAJxMT.jpg ボートのオブジェのお出迎え。建物も小さくそもそも車を乗り入れるような庭もない。 頂上のゴルフ場まで行ってみたが、それらしき家は見つからなかった。 まあ当日に無駄足にならないため、候補から外していいだろう。 場所考察